Отправлено: 22.11.08 21:30. Заголовок: Сновидения.

Я думаю вы не впервый раз слышите об этом понятии. Существует множество техник управления сюжетом собственного сна. Разные люди приследуют разные цели. Кто то наверное просто развлекается, кто то выполняет различные задачи, проецируя их реализацию в реальность. А кто то получает опыт, переживая множество событий в сонном царстве.
У меня были случаи осознанных сновидений, но заставить этот процесс полностью стать подконтрольным я пока не могу. Не думаю, что только мне одному интересна эта тема.
У кого был опыт в этом направлении? Расскажите о своих осознанных снах!
Кто может сказать, что знает реальный способ овладеть этим исскуством?

 Отправлено: 28.07.09 11:30. Заголовок: может, веке в 19-м и..

может, веке в 19-м издательства и не перевирали труды составителей сонников и гороскопов, но сейчас ситуация совсем иная. Возьмут материальчик за прошлый-позапрошлый год, расцветят текущими реалиями, добавят бредятины от себя лично - и вуаля! есть что печатать в следующий выпуск журнала!
Мне лично сонники никогда не помогали, а сколько я "ни озиралась", к моменту исполнения всегда забывала о предупреждении, и банально попадалась, хоть и была предупреждена!
А если дело касается смерти близких - предупрежден ты или нет, а сделать ничего не можешь, ибо не знаешь ни места, ни часа, и если суждено тому быть, то оно сбудется! Это из личного опыта, на случай, ежели кому охота поспорить...

 Отправлено: 28.07.09 22:31. Заголовок: vhv пишет: Возьмут ..

vhv пишет:

::

Возьмут материальчик за прошлый-позапрошлый год, расцветят текущими реалиями, добавят бредятины от себя лично - и вуаля!

сто пудово...

 Отправлено: 29.07.09 15:46. Заголовок: Я в сонники не верю...

Я в сонники не верю. Сколько их уже покупала, все врут.

 Отправлено: 04.08.09 20:30. Заголовок: Сновидение (не путат..

Сновидение (не путать со сном как процессом) - физиологический процесс обработки информации вне лобных долей. Так сказать скрытая интуиция. Мистического значения сами по себе сновидения нести не могут

 Отправлено: 04.08.09 22:07. Заголовок: Heretic пишет: Так ..

Heretic пишет:

::

Так сказать скрытая интуиция. Мистического значения сами по себе сновидения нести не могут

А почему?

 Отправлено: 04.08.09 22:10. Заголовок: Я вообще считаю что ..

Я вообще считаю что сонник каждый себе сам должен составлять анализируя отклики ярких моментов сновидения в реале

 Отправлено: 05.08.09 08:51. Заголовок: DragonOrion пишет: ..

DragonOrion пишет:

::

А почему?

Потому что само сновидение как физиологический процесс - всего лишь разматывание белков памяти в доступное для считывание состояние. У психически здорового человека сновидение НИКОГДА не покажет объекта, который человек никогда не видел в состоянии бодрствования.

Естественно если речь идет о классичесом сновидении в бета-фазе сна, и не рассматриваются "видения" трансовых состояний

 Отправлено: 05.08.09 09:00. Заголовок: Heretic пишет: Мист..

Heretic пишет:

::

Мистического значения сами по себе сновидения нести не могут

У кого как... У меня как раз таки, могут, и несут. Не все - отдельные. По некоторым признакам я знаю, что этот сон предупреждает об опасности, а на другой сон можно наплевать - просто сброс эмоций.

 Отправлено: 05.08.09 09:19. Заголовок: vhv пишет: У кого к..

vhv пишет:

::

У кого как... У меня как раз таки, могут, и несут. Не все - отдельные. По некоторым признакам я знаю, что этот сон предупреждает об опасности, а на другой сон можно наплевать - просто сброс эмоций.

Вариант со сработавшей интуицией исключен?
Не стоит плодить лишних сущностей

 Отправлено: 05.08.09 11:39. Заголовок: Если всё сводится к ..

Если всё сводится к физиологическому процессу, то как же факты осознанных сновидений? Когда наше сознание управляет сном. Наше учёные многие вещи, которые не могут понять называют физиологическим процессом.
Heretic пишет:

::

Естественно если речь идет о классичесом сновидении в бета-фазе сна, и не рассматриваются "видения" трансовых состояний

Вы заняли очень выгодную позицию: "Если всё понятно и измеримо, значит это обычный сон, физиологический процесс; если вмешивается сознание в управлением данным процессом, то это уже транс, или ещё что либо, что уже нельзя называть простым физиологическим процессом."

Во всяком случае я понял так. И я вполне согласен с такой позицией! Неправильно верить в то, что сам факт сна есть нечто мистическое. Это скорее физиология, состояние сознания - спящий режим и обработка информации. Но до тех пор пока не вступает в силу наш с вами "конёк" - сознание. А уж когда оно вмешивается в процессы, оно то расковыряет всё что угодно, а тут уже всё зависит от его "индивидуальности".

Я ещё не исследовал до конца явление сна. Я точно знаю, что есть такие состояния, в которых сознание взаимодействует с «физическим» миром и оставляет свои «отпечатки» на нём. В рамках этого состояния можно проводить любые опыты - получение реальной информации или опыта... Но можно ли называть это состояние сном? Здесь наверное уже вопрос терминологии.
Если в понятие сна включать все перечисленные практики, то конечно нельзя говорить, что сон это простой физиологический процесс, как минимум это уже очень сложный психо-физиологический процесс.
А если в понятие сна включать только неосознанное состояние сознания во время специфического состояния мозга (сна), то конечно никакой мистики.
Подобные непонимания и разногласия будут сущесвовать до тех пор, пока официальная наука не исследует явление сна полностью и не задаст всему миру официальные термины в рамках явления сна.

 Отправлено: 05.08.09 11:44. Заголовок: Bars тогда давайте у..

Bars тогда давайте уточним - мы говорим о сне (физиологичесом явлении) или сновидениях - сенсорных ощущениях, возникающих во время сна (определение в начал строчки)

 Отправлено: 05.08.09 11:52. Заголовок: Я думаю, что всем ин..

Я думаю, что всем интереснее заглянуть ЗА рамки физиологического процесса и понять суть "сновидения" - как вы говорите. Состояния когда сознание ведёт активную осознанную деятельность вне активности физического тела...

 Отправлено: 05.08.09 12:03. Заголовок: Bars пишет: Я думаю..

Bars пишет:

::

Я думаю, что всем интереснее заглянуть ЗА рамки физиологического процесса и понять суть "сновидения" - как вы говорите. Состояния когда сознание ведёт активную осознанную деятельность вне активности физического тела...

Согласен. Но все же стоит сначала отграничить физиологию, чтобы не плодить мистики там где ее нет.
Соответственно обсуждаем активно управляемые и запоминающиеся (это важно) сновидения?

 Отправлено: 05.08.09 12:19. Заголовок: ок. Мне к примеру ес..

Ок. Мне, к примеру, если говорить о осознанных сновидениях (далее ОС), интересно в первую очередь узнать мнение людей и ваше, естественно, о следующем вопросе:
Когда мы учавствуем в ОС, реальность разворачивающаяся вокруг нас является "продуктом" нашего сознания или же "автономной реальностью"? Создаёт ли наше сознание собственный полигон для проведения учений или выходит во вне?

 Отправлено: 05.08.09 12:41. Заголовок: На мой взгнляд более..

На мой взгнляд более правильной мне кажется идея, что такие "полигоны" есть все же продукт сознания.
Приведу пример - в течение нескольких лет, но не особо часто мне снятся ОС происходящие в одном и том же несуществующем в реальности городе. Причем этот город как бы собран из тех городов где я побывал, и за время существования этой серии снов город достраивался. Причем во время ОС я прекрасно знал географию ВСЕГО города, причем с самого начала. Если бы это было автономное пространство, его пришлось бы сначала исследовать

 Отправлено: 05.08.09 15:43. Заголовок: Heretic пишет: Вари..

Heretic пишет:

::

Вариант со сработавшей интуицией исключен? Не стоит плодить лишних сущностей

Как раз таки здесь без лишних сущностей. Я так понимаю, что интуиция в вашем разумении - анализ событий и выводы по предположительным последствиям. Так вот, мои "вещие сны" - не интуиция в этом понимании. Если рассматривать интуицию, как получение информации о грядущем из ноосферы, то да, это - интуиция.

 Отправлено: 06.08.09 17:41. Заголовок: Bars пишет: Когда м..

Bars пишет:

::

Когда мы учавствуем в ОС, реальность разворачивающаяся вокруг нас является "продуктом" нашего сознания или же "автономной реальностью"? Создаёт ли наше сознание собственный полигон для проведения учений или выходит во вне?

Я думаю возможно и то, и другое...и уверена, существуют способы (для каждого свои) определить "выход" это или наш полигон. Возможно еще минуты наивысшей опасности твоего путешествия подскажут, что происходит на самом деле...,а может еще что-нибудь..

 Отправлено: 06.08.09 20:47. Заголовок: Я вот тоже склоняюсь..

Я вот тоже склоняюсь к тому, что возможны оба варианта...
Ведь по идее, если рассматривать вариант с реальностью созданной сознанием, то в конце концов приходишь вот к чему:
Если реальность создаётся исскуственно, её можно смело называть иллюзией. Так как вы хозяин данной иллюзии, то следовательно потенциальные ресурсы данной иллюзии не будут превышать ваших собственных, т.к. она продукт вашего сознания и ограничивается рамками ВАШИХ возможностей.
Проще говоря вы в подобном сне не сможете ничему научиться, так как не сможете научить себя сами большему чем вы уже умеете. Следовательно любые практики в таком сновидении будут холостыми и иллюзорными.

Совсем же иначе по идее обстоит дело, если реальность автономна. У неё собственнные условия и ресурсы, незнакомые вам и независящие от вас. Следовательно в потенциале для вас полезные.

Heretic пишет:

::

Если бы это было автономное пространство, его пришлось бы сначала исследовать

Ещё существует возможность, что данное пространство уже было вам знакомо. Вам, но не вашему сознанию...

 Отправлено: 06.08.09 21:29. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад у меня случилось одно из осознанных сновидений ... т.е. я мог управлять своим вниманием и рассмотрел окружающую меня среду. Место было не знакомое и слегка странноватое: серая поверхность, похожая на землю, вокруг слегка затуманенное пространство ... короче не как обычно. Так вот по прошествии нескольких лет, при осознанном выходе на ментал, я попал именно в это место! сначала я не узнал его ... только потом как осенило!
так что я полностью согласен с мнением о "фазовости" сна, есть моменты, когда сознание создает иллюзии и с помощью них очищает ячейки памяти (раскладывая их по полочкам) ... но также есть моменты, когда сознание выходит за пределы физ. тела

 Отправлено: 07.08.09 08:30. Заголовок: Я как-то читала, каж..

Я как-то читала, кажется у Роберта Аллана Моро, что на ментале есть школы для "спящих", т.е. тех, кто во сне выходит из тела, но потом ничего не помнит. Я в течение всей жизни иногда вижу сны, где я учусь то на каких-то курсах, то в высших учебных заведениях, сдаю какие-то экзамены... Это не те сны, где снится что ты в школе или институте, и предстоит экзамен или тебя спрашивают урок, а ты не готов, это несколько другое. Думаю, это - как раз описанные школы...

 Отправлено: 07.08.09 13:04. Заголовок: Bars пишет: Совсем ..

Bars пишет:

::

Совсем же иначе по идее обстоит дело, если реальность автономна

Реальность не созданная сознанием, автономная реальность - это выход, это уже не сон..это другое "пространство"...
Как определить, куда ты попал и как найти выход, чтобы вернуться назад?

 Отправлено: 07.08.09 13:16. Заголовок: SapfiRa пишет: Реал..

SapfiRa пишет:

::

Реальность не созданная сознанием, автономная реальность - это выход, это уже не сон..это другое "пространство"...

Опять же расхождение в терминологии, но в общем то вы правы. Как правило подобные "выходы" зачустую мы называем снами. А смысл обсуждать обыкновенные, как выше говорилось, физиологические процессы...?
SapfiRa пишет:

::

Как определить, куда ты попал и как найти выход, чтобы вернуться назад?

Я думаю, в этом нет необходимости, ведь когда подобные "выходы" происходят под эгидой СНА, то по пробуждению наше сознание само возвращается "на своё место". Именно по этому и предлагаю рассматривать подбные "выходы" именно, как СНЫ. Ведь всё это происходит ночью, когда мы ложимся спать и берём процесс под контроль (хотя не мало и спонтанных вариантов). Если подобные практики именовать "выходами", то грань между сном и астралом сотрётся вовсе. Хотя многие её и не проводят(возможно и справедливо), предлагаю всё же держаться её, ведь мы говорим о снах.

 Отправлено: 07.08.09 13:20. Заголовок: Всёже между сном - ф..

Всё же между сном - физиологическим или обычным и астральными практиками есть разница.
Как правило астральные практики достаточно кратковременны и менее насыщенны. У сознания обычно остаётся место для восприятия физической реальности.

Сны же (в осознанном варианте) - это достаточно долговременные мероприятия, причём зачастую спонтанные и кроме того наше сознание во время сна физическую реальность не контролирует.

 Отправлено: 07.08.09 13:26. Заголовок: Темы "Осознынные..

 Отправлено: 07.08.09 13:43. Заголовок: Bars пишет: Если по..

Bars пишет:

::

Если подобные практики именовать "выходами", то грань между сном и астралом сотрётся вовсе.

Bars, я правильно понимаю, что грань очень тонкая и она есть все же, и разница только в длительности процесса и контроле физики?
Уверена опытный практик знает, что это сон, а сейчас я гуляю в астрале, но все же бывают спонтанные выходы?..или ситуации, которые вроде как сон в котором ты просыпаешься по сотни раз и не можешь проснуться...

 Отправлено: 07.08.09 16:51. Заголовок: SapfiRa пишет: разн..

SapfiRa пишет:

::

разница только в длительности процесса и контроле физики?

Эта разница условная, грань обазначена для того, чтобы нам было удобнее обсуждать тематику сна, не уходя в дебри астрала. Для человека познавшего эти процессы наиболее совершенно - этой грани нет.
SapfiRa пишет:

::

опытный практик знает, что это сон, а сейчас я гуляю в астрале, но все же бывают спонтанные выходы?

Согласен с вами. Спонтанные выходы остаются, у тех кто работает в этой области, думаю они сводятся к миниму. Для того чтобы постоянно держать сознание под контролем нужна не дюжая сила воли сводящаяся к привычке и автоматизму. Всё это естественно приходит с опытом, с практикой.

 Отправлено: 08.08.09 15:54. Заголовок: А вот как объяснить ..

А вот как объяснить такое: дня три назад увидел свой счёт за телефон (во сне) причём когда вспомнил об этом на следующий день, то подумал, что видел его по настоящему. Потом вспомнил, что там была цифра значительно больше, чем обычно. По этому моменту установил точно, что счёт всё-таки видел во сне. Каково же было удивление, когда сегодня я его получил. Всё совпало!

 Отправлено: 08.08.09 21:33. Заголовок: Саша: Мне частенько ..

Саша: Мне частенько снится лифт который едет горизонтально. по этому признаку я научился отсекать во сне, что это сон и сообщаю попутчикам в лифте, что знаете господа вы, конечно, выглядите очень реально, но вас не существует, вы мне снитесь.
Леонид: А они отвечают: "Саша, мы не в лифте, мы в трамвае!"
bash.org.ru

 Отправлено: 11.08.09 08:14. Заголовок: Keys_Keeper пишет: ..

Keys_Keeper пишет:

::

А вот как объяснить такое:

Масик пишет:

::

Большинство полагает, что сны это голос нашего подсознания.

Этим,Keys_Keeper и объясню. По школе воспитания сознания считается, что подсознание общается с сознанием во время обычного сна. Не знаю, как часто это происходит, но такие случаи как ваш - вполне это подтверждают. И это далеко не единственный и далеко не самый шокирующий случай.
А насчёт сонников - всё же есть видимо средние значения, которые действительно работают, ведь почему то у многих людей сходятся показания снов и сонников. Может у инфополя есть какой то стандартный язык общения методом стандартных снов?

 Отправлено: 11.08.09 08:18. Заголовок: Наверное всё же сонн..

Наверное всё же сонники - это результат самопрограмирования сознания - не более.